Reprise du message précédent :
quelqu'un pourrait-il m'apporter la confirmation que les italiens ont bien acces à pinnacle ? si oui, ca serait rassurant pour nous car on va être dans la même situation que l'italie.

 
Salut tous   ,  
 
Est ce que cette info est confirmée ?    
 
Merci.

non elle est pas confirmé mais personne sait que va devenir betfair en france. jespert une seul chose c'est que betfair face le necessaire pour que le systeme actuel reste le meme. un systeme auquel la france trouve trop d'inconveniants a priorie sur l'echange betting. faudrait savoir ce que pense le commissaire irlandais mr mc creevy que seul lui tient les clés du coffre fort.

Ptin les boules si Betfair est interdit en France

 
A qui le dis-tu !!  

N'y aurait-il pas quelque chose à faire de notre part, pour éviter que Betfair soit interdit en France ?

une priere???

 
Mais encore ...

plusieurs prieres????
 
a ton avis , crois tu qu'un groupement de joueurs ou une pétition quelquonque fera bouger les choses, la réponse est non.
 
tu peut emmetre des hypotheses sur l'avenir de betfair et les francais, mais c'est pas toi qui va trouver une solution, on ne fait pas le poids

On ne fait sûrement pas le poids, je souhaite juste savoir si on peut vraiment faire bouger les choses c'est tout, car moi aussi j'ai les boules à l'idée de savoir que Betfair risque d'être interdit !

Les juges renvoient le PSG dans ses buts  
 
Éric de La Chesnais
24/06/2008 | Mise à jour : 09:22 | .
 
(photo Soriano/Le Figaro)  
Le club de football vient de perdre un procès contre deux sites Internet de paris sportifs.
À quelques semaines de la reprise du championnat de ligue 1, le PSG encaisse sa première défaite. Mais cette fois-ci sur le terrain judiciaire. Le club de football de Paris vient d'être débouté par le Tribunal de grande instance (TGI) de Paris. «L'utilisation de la marque PSG par les sites de paris sportifs ne constitue ni une contrefaçon ni un acte parasitaire commercial», indique le tribunal dans un jugement rendu le 17 juin à la suite d'un recours du club contre deux sociétés de paris sportifs sur Internet, Bwin et Unibet.
 
Le juge considère que les sites de paris en ligne qui organisent des enchères non seulement sur l'ensemble des matchs de football de la planète mais aussi dans d'autres disciplines sportives ne sont pas en situation de concurrence commerciale avec le PSG. «Ils organisent des paris sur des événements sportifs susceptibles d'intéresser les parieurs en matière de football comme dans divers autres sports» , précise le juge. Par ailleurs, le juge considère que les sociétés visées ne peuvent annoncer et proposer aux parieurs les matchs où jouent le PSG en utilisant une périphrase du style le club de football de la capitale française. «Cela nécessite l'utilisation du nom du club Paris Saint-Germain», constate-t-il. Aussi le PSG est finalement débouté sur l'ensemble de ses demandes et condamné à payer 8 000 euros de dommages et intérêts à Bwin et Unibet. Hier le club n'était pas joignable et l'on ignore s'il fera appel du jugement.
 
Cette décision de justice intervient à un moment où le gouvernement français vient d'annoncer que les sociétés de jeux d'argent en ligne pourront organiser des paris sportifs à partir de l'Hexagone en 2009. Jusque-là, ce domaine était la chasse gardée de La Française des jeux.
 
Décisions contradictoires
Cette situation explique en partie deux jugements contradictoires rendus en quelques semaines. Le 30 mai, dans une affaire similaire à celle du PSG, le TGI de Paris a donné raison à la Fédération française de tennis pour l'utilisation de la marque Roland-Garros par deux sociétés de paris en ligne Expekt, et Unibet. Le juge a considéré qu'il s'agissait dans ce cas d'un «agissement parasitaire». Les deux entreprises, qui ont été condamnées à 100 000 euros et 300 000 euros de dommages et intérêts, ont fait appel. La différence d'interprétation peut aussi s'expliquer par le fait que ce ne sont pas les mêmes sections du TGI de Paris qui ont jugé les deux affaires
 
http://www.lefigaro.fr/sport-busin [...] -buts-.php
 

Ce qui est de la moquerie c'est il n'y aura pas une seule décision qui sera prise en concertation avec les associations de joueurs.
une belle dictature commerciale quoi. pff..
 

Et pendant ce temps....  et oui il l'a fait :
 
https://www.partouche-betting.com/

 
J'ai bien rigolé en voyant l'offre de paris proposés, mais sur la finale de wimbledon les côtes sont alléchantes :
 
A surveiller ...

mauvaise nouvelle: je viens de lire sur un site de news informatique que les micro revenus provenant d'internet pourraient etre taxés d'ici peu à hauteur de 13%. l'article précisant que les gains des jeux en ligne devraient en faire partie.
( le grand flicage d'internet va donc commencer( loi sur le téléchargement illégal (adieu emule, interdication des books sans license et maintenant taxation des gains sinon c'est pas drôle).
que la france ne fasse surtout pas de leçons de morale aux chinois sur le contrôle de leur réseau internet, etc car on s'en rapproche de plus en plus.
j'en viens à me demander quelle est la destination la plus sympa pour etre tranquille( angleterre, belgique, suisse) si jamais je décide de quitter ce pays un jour.

 
C'esst d'autant plus vrai qu'en plus de toute ces joyeusetés, de gros lobbys poussent depuis des mois pour faire voter des lois limitant la liberté d'expression sur la toile, voire des filtres comme en Chine.
 
A partir de là...

mauvaise nouvelle: je viens de lire sur un site de news informatique que les micro revenus provenant d'internet pourraient etre taxés d'ici peu à hauteur de 13%. l'article précisant que les gains des jeux en ligne devraient en faire partie
 
ta lu ca ou ? url ? merci

http://www.clubsenat.fr/Club-Senat [...] -_a86.html

L'annonce de l'ouverture du marché des jeux et paris sportifs en ligne : un évènement attendu  
 
 
 
La réglementation des jeux d'argent est basée en France sur un principe général de prohibition, et ce depuis le 19ème siècle (lois des 21 mai 1836 et 2 juin 1891).  
 
L'activité des casinos est ultra réglementée et l'Etat a maintenu jusqu'a ce jour un monopole stricte détenu par la Française des jeux (FDJ) sur les paris et loteries et le Pari Mutuel Urbain (PMU) concernant les courses de chevaux et de lévrier.  
 
1/ Une actualité qui ne laisse rien au hasard  
 
Toutefois, la pression grandissante imposée par Bruxelles (une procédure pour infraction a été lancée en juin 2007) et la prochaine présidence française de l'union ont contraint la France à activer le processus d'ouverture « maîtrisée » envisagé depuis plusieurs mois (Cf. Rapport sur l'ouverture du marché des jeux d argent et de hasard confié à Bruno Durieux).  
 
Mercredi 4 juin dernier, le Ministre du Budget, Eric Woerth a rencontré le Commissaire européen Charlie Mac Creevy pour lui présenter les grandes lignes de l'ouverture du marché des paris sportifs et hippiques et des jeux d'argent en ligne.  
 
Vendredi 6 juin, Eric Woerth présentait les grandes orientations de la réforme à Roland Garros, consécutivement au jugement rendu par le Tribunal de Grande Instance de Paris le 28 mai 2008 dans une affaire opposant la Fédération française de Tennis aux Sociétés de paris en ligne UNIBET et Expekt, condamnant ces dernières à d'importants dommages et intérêts pour atteinte au monopole d'exploitation de la manifestation et pour parasitisme.  
 
Mercredi le 11 juin, Eric Woerth présentait son plan en Conseil des ministres et des rumeurs de privatisation partielles de la Française des jeux à hauteur de 20% de son capital allaient bon train.  
 
Au nom du principe de « réalisme », et dans l'incapacité de faire perdurer un monopole devenu archaïque, notamment depuis l'avènement de l'ère Internet, le Gouvernement a décidé de s'engager dans un processus d'ouverture « maîtrisée » du secteur des jeux en ligne afin d'organiser et de contrôler un secteur en développement rapide hors de toute régulation.  
 
2/ Une ouverture maîtrisée  
 
Le Ministre a annoncé une ouverture maîtrisée à la concurrence, à l'exception notable des loteries et des machines à sous. Cette évolution ne concernera donc pas la distribution des jeux et paris dans le réseau physique, l'Etat et la FDJ conservant leur monopole.  
 
Pour les courses hippiques, il sera mis fin au monopole du PMU, mais seuls les « paris mutuels » seront autorisés, ce qui a d'ores et déjà fait réagir l'EGBA, association regroupant au niveau européen les principaux opérateurs privés de jeux et paris en ligne, qui souhaite une extension aux paris « à cote fixe ».  
 
Pour les autres formes de paris sportifs, le pari « à cote fixe », qui domine déjà le marché devrait être préféré. Une discussion avec les ligues et les fédérations suivra. Le poker et certains jeux de casino en ligne devraient également être autorisés (a priori black jack et roulette sous réserve des discussions en cours avec les opérateurs). Le lobbying promet d'être intense dans les prochains mois.  
 
3/ Le nécessaire agrément / licence : un moyen de contrôle discrétionnaire  
 
Les nouveaux opérateurs devront obtenir un agrément qui sera délivré pour chaque segment de jeux (paris sportifs, paris hippiques et jeux de casino) sur la base d'un cahier des charges, pour une période de 5 ans, renouvelable. L'attribution d'un agrément ne vaudra en principe que pour le segment concerné. Dès lors, plusieurs agréments seront nécessaires pour couvrir l'ensemble du marché.  
 
On a relevé la référence à d'éventuels appels d'offres par segments mais il est trop tôt pour en avoir confirmation. Il n'est pas prévu, à ce jour, de numerus clausus.  
 
Les opérateurs déjà agréés dans les autres Etats européens pourront solliciter un agrément en France. Il sera tenu compte dans l'appréciation de leur candidatur,e des agréments obtenus dans d'autres Etats membres, sans pour autant que l'autorité compétente en la matière se trouve liée dans sa décision, le principe d'équivalence ou de reconnaissance mutuelle est donc remis en cause.  
 
On voit déjà se dessiner les contours d'éventuels abus et les procédures qui pourraient en découler, initiées par des opérateurs mécontents de s'être vu refuser l'agrément ou arguant du principe de l'équivalence. La vigilance sera donc de mise du coté des futurs opérateurs qui devront très tôt chercher appui auprès de leurs conseils pour parfaire leur dossier de candidature.  
 
4/ La création d'une autorité de régulation  
 
Pour attribuer ces agréments et contrôler le marché, une autorité de régulation sera créée avec pour mission :  
 
· de définir le cahier des charges qui devra être respecté par tout candidat et les règles techniques de fonctionnement du marché ouvert à la concurrence,  
 
· de délivrer les agréments et d'assurer le respect de ces dispositions de manière objective, transparente et non discriminatoire,  
 
· de veiller au respect des dispositions d'ordre public et d'ordre social, en particulier dans le domaine de la lutte contre les sites illégaux, de la santé publique et de la régularité des épreuves sportives, de l'interdiction du jeu aux mineurs, des mécanismes de modération de la consommation de jeux et de l'encadrement de la nature et du volume du sponsoring et de la publicité, outre la lutte contre la délinquance et le blanchiment.  
 
Dès sa création, les opérateurs désireux d'entrer sur le marché devront veiller à entretenir de bonnes relations avec cet interlocuteur de référence.  
 
Parallèlement, l'ouverture du marché des paris en ligne s'accompagnera de la mise en place d'outils techniques permettant le contrôle des données informatiques, des transactions financières et du recouvrement des prélèvements publics. Ceci afin de limiter les paris illégaux qui rapportent entre 5 et 7 milliards d'euros aujourd'hui.  
 
5/ La fiscalité, pierre d'achoppement de l'ouverture des jeux et paris en ligne  
 
Si l'Etat a longtemps refusé l'ouverture du marché, c'est qu'il craignait la perte des revenus substantiels - 5,3 milliards d'euros par an – généré par cette activité. Et en ces temps de crise, toute atteinte a une ressource de l'Etat est inenvisageable.  
 
La fiscalité devrait rester fixée à un niveau élevé. Elle sera déterminée par secteur en tenant compte de l'environnement économique et budgétaire, du niveau de la consommation de jeux, et de la lutte contre les opérations de blanchiment.  
 
Parallèlement, le Ministre a précisé que serait maintenu un retour financier vers le sport et la filière hippique. Un prélèvement spécifique sera appliqué à l'ensemble des paris sportifs (une concertation avec les ligues professionnelles, fédérations, clubs et organisateurs d'événements sportifs sera organisée).  
 
Enfin, le ministre a souhaité réaffirmer les droits des organisateurs sur leurs événements sportifs et mettre en place une concertation concernant l'éventuelle cession de ces droits à des opérateurs agréés. La question reste aujourd'hui très ouverte et ce point clef devrait susciter d'intéressants échanges tant les retombées financières pourraient être importantes. La négociation d'accord opérateurs / organisateurs sera, elle aussi, évoquée.  
 
6/ L'agenda de la réforme  
 
Un projet de loi ouvrant le secteur à la concurrence va être préparé cet été. Il sera ensuite présenté parallèlement à la Commission juste avant qu'il soit soumis au vote du Parlement courant automne 2008.  
 
La mise en place de l'autorité de régulation devrait intervenir au premier semestre 2009, tout comme la diffusion du cahier des charges à remplir par les opérateurs concernés. La délivrance des premiers agréments aux opérateurs pourrait être effective dans le courant du second semestre 2009.  
 
D'ici là, et pour éviter tout débordement, le ministre a indiqué que les futurs opérateurs potentiels devraient respecter le droit positif actuel, soit une interdiction de toute publicité se rapportant à leur activité, et qu'il serait tenu compte de leur comportement lors de l'attribution des agréments.  
 
Les opérateurs doivent donc se tenir fin prêts et prévoir, dès à présent, leur stratégie d'entrée sur le marché français des jeux en ligne évalué à plusieurs milliards d'euros par an. Ils devront aussi mener de multiples actions de lobbying et de communication pour se faire connaître des autorités et négocier les points encore en débat pour éviter de se voir imposer un carcan trop strict.  
 
Le marche s'ouvre et il n y aura pas de place pour tous, soyez sur les starting-blocks la course commence… maintenant !  
 
 
HAMMONDS possède une expérience significative dans le domaine des jeux et des paris sportifs, le cabinet représente notamment au plan international des sociétés de paris physique et en ligne, des casinos, des fonds et compagnies d'assurance spécialisées.  
Pour toute information complémentaire, n'hésitez pas à contacter Alexandre Le Ninivin.  
 
 
Rédigé par Alexandre Le Ninivin le Mardi 29 Juillet 2008
 
 
http://larevue.hammonds.fr/L-annon [...] _a691.html

Document  
 
mis en distribution
 
le 20 mai 2008
 
 
 
 
N° 864
 
_____
 
ASSEMBLÉE NATIONALE
 
CONSTITUTION DU 4 OCTOBRE 1958
 
TREIZIÈME LÉGISLATURE
 
Enregistré à la Présidence de l’Assemblée nationale le 7 mai 2008.
 
PROPOSITION DE LOI
 
visant à interdire toute forme de paris à cote fixe  
sur les événements sportifs,
 
(Renvoyée à la commission des lois constitutionnelles, de la législation et de l’administration générale de la République, à défaut de constitution d’une commission spéciale
dans les délais prévus par les articles 30 et 31 du Règlement.)
 
PRÉSENTÉE
 
PAR M. Jacques MYARD,
 
député.
 
EXPOSÉ DES MOTIFS
 
Mesdames, Messieurs,
 
Les jeux de hasard et d’argent constituent une activité très particulière, dont la dangerosité est connue depuis des siècles. C’est la raison pour laquelle la plupart des États disposent d’une législation restrictive, voire prohibitive, encadrant strictement toutes les formes de jeux d’argent afin de prévenir les dérives criminelles et les risques sanitaires ou sociaux pour ce qui concerne l’addiction au jeu.  
 
En France, l’article 1er de la loi du 21 mai 1836 interdit explicitement les loteries de toutes sortes, définies dans l’article 2 comme « toutes opérations offertes au public, sous quelque dénomination que ce soit, pour faire naître l’espérance d’un gain qui serait acquis par la voie du sort ». Toutefois la loi prévoit une dérogation pour les loteries organisées dans le cadre d’un œuvre de bienfaisance. En outre des lois spécifiques prévoient des dérogations à la loi du 21 mai 1836 pour certains types de jeux, notamment la loi du 2 juin 1891 qui confie aux sociétés de courses l’organisation d’un pari mutuel hippique, et l’article 42 de la loi du 29 décembre 1984 autorisant les paris sur les événements sportifs. Dans tous les cas il s’agit de pari mutuel.
 
Les paris à cote fixe présentent les risques de fraude les plus élevés. En effet, ce type de pari oppose par définition le prestataire à ses clients, leurs intérêts étant contradictoires puisqu’ils parient l’un contre l’autre. L’entreprise ne gagne de l’argent que lorsque le client en perd. Ainsi, lorsque ces paris concernent des événements sportifs ou des courses de chevaux, le risque de fraude ou de corruption est très élevé. À l’inverse, le système du pari mutuel fait parier les joueurs les uns contre les autres, l’opérateur se contentant d’un prélèvement fixe sur la totalité des enjeux, la cote fluctuant jusqu’à la clôture de l’enregistrement des paris. Dans le système du pari mutuel, le seul intérêt financier de l’opérateur est lié aux montants totaux des enjeux, quelle qu’en soit la répartition, d’où une parfaite neutralité quant au résultat.
 
Le système du pari mutuel a ainsi fait ses preuves en France, avec un succès qui n’a cessé de croître depuis 1891, et reçoit toute la confiance des parieurs ; il est le meilleur système de paris pour éviter les escroqueries en tout genre. C'est pourquoi aussi près de 130 pays dans le monde ont adopté le modèle du pari mutuel pour organiser la prise des paris hippiques.
 
À l’inverse, au Royaume-Uni par exemple, où le système du bookmaking est prédominant, de nombreux cas de fraude et de corruption entachent régulièrement le spectacle des courses hippiques. Tous les événements sportifs sont ainsi susceptibles de perdre leur crédibilité dans un système dominé par les paris à cote fixe, comme l’ont révélé de récentes affaires de corruption dans le milieu du tennis professionnel. Ces fraudes et autres truquages en tout genre sur les paris à la cote ont pris une ampleur sans précédent grâce aux jeux sur Internet.
 
Or dans la législation en vigueur jusqu’à présent, l’interdiction explicite des paris à cote fixe n’a pas été énoncée puisque la dérogation accordée aux sociétés de courses exclusivement pour une forme de pari mutuel, et l’interdiction totale de tous les autres jeux suffisaient à l’empêcher. Toutefois, dans le cadre de l’ouverture à la concurrence vers laquelle s’oriente le secteur des jeux, il convient d’inscrire explicitement l’interdiction des paris à la cote dans la loi, afin de prévenir toute dérive en la matière.  
 
Compte tenu des risques liés aux paris à la cote, et de l’importance des sommes en jeu, il convient de les réprimer avec une peine suffisamment dissuasive. C’est pourquoi une peine supérieure à celle prévue dans la loi du 21 mai 1836 pour les contrevenants à l’interdiction d’organiser des loteries s’impose. Aussi, la peine proposée serait identique à celle prévue par les articles L. 313-1 et L. 313-2 du code pénal pour le délit d’escroquerie.  
 
Telles sont les raisons de la proposition de loi qu’il vous est demandé, Mesdames, Messieurs, d’adopter.
 
PROPOSITION DE LOI
 
Article 1er
 
L’organisation et la prise de paris à cote fixe sur les événements sportifs sont prohibées.
 
Article 2  
 
La violation de l’interdiction prévue par l’article 1er est punie de cinq ans d’emprisonnement et 375 000 € d’amende.
 
Les peines sont portées à dix ans d’emprisonnement et un million d’euros d’amende lorsque l’infraction est commise en bande organisée.
 
Article 3  
 
Les personnes physiques coupables des infractions prévues par la présente loi encourent également les peines complémentaires suivantes :  
 
1° L’interdiction des droits civiques, civils et de famille dans les conditions prévues à l’article 131-26 du code pénal ;
 
2° L’interdiction définitive ou pour une durée de cinq ans au plus de toute activité liée à l’organisation de jeux de quelque nature qu’elle soit ;
 
3° La confiscation des biens mobiliers ayant servi directement ou indirectement à commettre l’infraction ou qui en sont le produit ;
 
4° L’affichage ou la diffusion de la décision prononcée dans les conditions prévues à l’article 131-35 du code pénal  
 
5° La fermeture définitive ou pour une durée de cinq ans au plus des établissements ou de l’un ou de plusieurs des établissements de l’entreprise ayant servi à commettre les faits incriminés.  
 
Article 4
 
Les personnes morales peuvent être déclarées responsables pénalement, dans les conditions prévues par l’article 121-2 du code pénal, des infractions décrites par la présente loi. Les peines encourues par les personnes morales sont :  
 
1° L’amende, suivant les modalités prévues par l’article 131-38 du code pénal ;  
 
2° Les peines mentionnées aux 4°, 8° et 9° de l’article 131-39 du code pénal.
 
 
--------------------------------------------------------------------------------
© Assemblée nationale  
 
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] on0864.asp

Tu nous as retrouvé le meilleur de nos députés là !!  

 
Je reve ou ce texte est completement à coté de la plaque, le book gagne de l'argent quelquesoit le gagnant, c'est de la mise fixe, mais qui varie en fonction de la masse d'argent sur les selections à chaque instant "t", dans tous les cas le book est gagnant de sa book value, plus de gens parient plus le book est gagnant, ne book ne perd pas d'argent si c'est l'un ou l'autre qui gagne  

ces députés sont pitoyables. ils n'y connaissent rien aux paris et font cette loi sur des préjugés faux comme l'a expliqué Zacharie. moi je propose qu'on leur fasse une loi pour eux: En cas d'absences répétées aux différentes séances à l'assemblée= 15000 euros d'amende, impossibilité de continuer à exercer ses fonctions de députés, etc.. LOL!!!!

Ne faisons pas de généralités  

Bonjour,
 
je ne suis pas un kaiser en informatique mais afin de contourner la probable interdiction, ne peut t'on pas tout simplement utiliser un proxy situé en Angleterre par exemple ?
je pense que les programmes de paris (fairbot, oddzbreaker, Bettrader, etc... ) permettent de passer par un proxy ce qui permettrait de faire croire à Betfair que nous sommes situé dans un autre pays.
 
revers de la médaille: les informations transitent par un noeud dont on n'a pas le contrôle ce qui implique:

• problème de sécurité
• passage d'ordre ou rafraichissement des côtes ralentis

qu'en pensez-vous ?
 

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MA méthode ultime pour ne pas perdre d'argent: démarrer avec une banque de 0

 
J'y connais rien du tout dans les proxys mais le problème, en passant par un proxy d'un autre pays, ne serait-il pas au moment du virement d'argent  du book vers ton compte ???? Je pense que non mais la plupart des books demandent copie de la carte d'identité (il me semble, j'ai pas l'habitude de retirer   ) donc peut être que certains rechigneraient à verser sous pretexte que tu residerais en France mais tu joues d'Angleterre par exemple ????
 
Je le répète, j'y connais rien du tout donc pardon si mon intervention est stupide.